Создание электронной музыки:Vst(комппьютер) против железа

О концептуальных железках, оборудовании, софте, линках на различные ресурсы...

Сообщение ANvIL » Пн май 28, 2007 18:32

за музыку сделанную на стыренных ВСТ надо платить сканами денег :)

По литературе - найти бы PDF с теорией об ФМ-синтезе.

Кстати, про спор Yamaha DX-family VS. NI FM7...
я бы сказал - каждому свой аппроач :)
из ФМ7 бас не выдать. У него вообще низов не бывает. А Yamaha DX-21 со своим
примитивно-скрипящим 4х-операторным FM
выдаёт просто ацкие сабы. Вот тебе и скрипучка с 12-битным ЦАП-ом... DX7 соответственно лучше.

Вообще любой старый цифровой инструмент
конверторами красен. Они создают в звуке
ту часть погоды, которую ВСТ не то что не могут передать,
они даже не пытаются.

А ведь любой конвертор - это звукообразующий узел.
Шнур - это тоже звукообразующий узел.
Сумматор на микшере - это вообще офигеть какой звукообразующий узел.
Я молчу о том, как отличаются цифровые эквалайзеры от аналоговых.

Работая с эмуляторами все звукообразующие узлы как будто взяли - и исчезли, оставив образовывать звук только источники и эффекты. А это в корне неправильно.
Киберготы -- на ягодицах катафоты.
ANvIL
Кошкоблоггер
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 00:12
Karma: 0

Сообщение ANvIL » Пн май 28, 2007 21:33

читать:

http://www.muzoborudovanie.ru/articles/ ... agnula.php

Линукс, заточенный под музыку.

Звук явно не железный, зато без единого стыренного байта.
а там прогресс в любую сторону.
Киберготы -- на ягодицах катафоты.
ANvIL
Кошкоблоггер
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 00:12
Karma: 0

Сообщение Lichtgestalt » Чт май 31, 2007 20:01

Даааа, господа.
Когда нет денег, вопрос о том, что юзать, отпадает сам собой)
Где у певца резонаторы? - Там, где у обычных людей мозг. (с)

- В чём разница между певицей и террористом?
- С террористом можно договориться. (с)
Аватара пользователя
Lichtgestalt
Крылатая и эфемерная
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб июл 29, 2006 21:25
Пол: Ж

Сообщение Azrael » Сб июн 02, 2007 12:54

Из ФМ7 звук выходит чистенький и пахнет глянцем, а если что и нужно переделать, то сотни редакторов доведут его до ума. Так что можно сколько угодно ляпать по ямахе со всеми её конверторами, но будущее придет, рано или поздно :D

А вот что в ФМ7 басов не выдать это да, это засада...
находясь в коконе, бабочка не может понять, стала она гусеницей или осталась бабочкой и когда она выползает, происходит откровение [c]
Изображение
Last.fm
Аватара пользователя
Azrael
Неугомонное
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 10:20
Откуда: Outside
Karma: 0

Re: Создание электронной музыки:Vst(комппьютер) против железа

Сообщение OneInch » Чт ноя 06, 2008 01:58

:smoker: Одно уточнение. Тут речь идёт о ромплерных VST или о генеративных? Разница существенна.
апельсины надо сравнивать с апельсинами, а яблоки с яблоками
Аватара пользователя
OneInch
Магистр Темных Дел
 
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 12:21
Откуда: Minsk
Пол: М

Re: Создание электронной музыки:Vst(комппьютер) против железа

Сообщение ANvIL » Пт ноя 14, 2008 13:02

РОМПЛЕРНЫЕ ВСТ!!!!!!!!!!!!! ОМГ!!!!!!! :)

Я знаю только генеративные и сэмплеры.

Если под "ромплерами" имеются в виду модные ныне Спектрасоники а-ля "один инструмент на 7 дивидюков",
то это мне напоминает попытки сжечь дом чтобы уничтожить муху :)

Если ваш путь просит больше гигабайта на винте - то что-то тут не так.

Моя цифровая рабочая станция имеет винт на 10 гигабайт. И пишет аудио. И ХВАТАЕТ.
Киберготы -- на ягодицах катафоты.
ANvIL
Кошкоблоггер
 
Сообщения: 534
Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 00:12
Karma: 0

Re: Создание электронной музыки:Vst(комппьютер) против железа

Сообщение Марсианин » Пт ноя 14, 2008 14:24

ANvIL
Столько спорных заявлений и ни одного имхо :smoker:
Железный аналог "ромплера" EWQL Orchestra Platinum, который весит около сотни гигов, называеца "симфонический оркестр". Оркестр намного удобнее в эксплуатации, но не всегда от него можно добиться хорошего качества финального звука, он стоит дорого, занимает много места. Одна секунда записи симфоническово оркестра по всем правилам (14 каналов) занимает 4 мегабайта. Мне доводилось записывать произведения длительностью 25 минут - сессия в Нюхе весила около 15 гигов, за счет дублей и промежуточных версий. Если оркестр пишется пирогом в студии, получится намного пренамного больше, гигов так 50. В случае когда оркестр недоступен, а с таким мегасупергемором как запись пирогом связываться не хочется или нет возможности, "ромплер" типа EWQL Orchestra - это то что дохтур прописал. Дома пишется болванка для отстройки и метрономы, затем в студии живыми инструментами прописывается то что ВСТ-шными сделать трудно и базовые партии, затем дома вст-шными добавляется симфоническое мясо. Это занимает не месяц, как в случае записи пирогом, а неделю, и качество иногда даже лучше.
Я конечно понимаю, что не все решают такие задачи, но и вы поймите, что не все занимаются накручиванием синтов и элементарным наложением вокала на минус.
ЗЫ: Мода на спектрасоники закончилась 4 года назад. :smoker:
Аватара пользователя
Марсианин
Магистр Темных Дел
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 21:16
Откуда: Marsiansk Hedensk Front
Пол: М

Re: Создание электронной музыки:Vst(комппьютер) против железа

Сообщение OneInch » Пт ноя 14, 2008 14:59

ANvIL писал(а):РОМПЛЕРНЫЕ ВСТ!!!!!!!!!!!!! ОМГ!!!!!!! :)
Я знаю только генеративные и сэмплеры.
Если под "ромплерами" имеются в виду модные ныне Спектрасоники а-ля "один инструмент на 7 дивидюков",
то это мне напоминает попытки сжечь дом чтобы уничтожить муху :)
Если ваш путь просит больше гигабайта на винте - то что-то тут не так.
Моя цифровая рабочая станция имеет винт на 10 гигабайт. И пишет аудио. И ХВАТАЕТ.


:smoker: ANvIL, когда успокоитесь, тогда и продолжим...
ромплерные - от английского сокращения ROM (read-only memory)
апельсины надо сравнивать с апельсинами, а яблоки с яблоками
Аватара пользователя
OneInch
Магистр Темных Дел
 
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 12:21
Откуда: Minsk
Пол: М

Re: Создание электронной музыки:Vst(комппьютер) против железа

Сообщение OneInch » Пт ноя 14, 2008 15:17

Марсианин писал(а):Одна секунда записи симфоническово оркестра по всем правилам (14 каналов) занимает 4 мегабайта.


1 sec/14ch - 4MB... 96/24 - да, круто записываете (на что?), а чем потом даунсэмплинг делаете?
апельсины надо сравнивать с апельсинами, а яблоки с яблоками
Аватара пользователя
OneInch
Магистр Темных Дел
 
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 12:21
Откуда: Minsk
Пол: М

Re: Создание электронной музыки:Vst(комппьютер) против железа

Сообщение Марсианин » Пт ноя 14, 2008 16:39

OneInch писал(а):на что?

Две Motu 896 HD.

OneInch писал(а):а чем потом даунсэмплинг делаете?

Я не заморачиваюсь и делаю это просто в Audition. :smile:
Аватара пользователя
Марсианин
Магистр Темных Дел
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 21:16
Откуда: Marsiansk Hedensk Front
Пол: М

Re: Создание электронной музыки:Vst(комппьютер) против железа

Сообщение OneInch » Сб ноя 15, 2008 03:00

:smoker: Воот! Теперь, когда есть адекватные и понимающие в теме люди, можно спокойно продолжить разговор о VST. Абсолютно согласен с точкой зрения г-на Марсианина. Но опять есть трабл. Не все VSTi корректно между собой сочетаются, даже "генеративы". В любом случае, при грамотном подходе даже самый корявый плагин будет звучать если уж и не круче, то хотя бы на одном уровне. И обратное, довелось мне наслушаться редкостного Г от производителей сидящих как за Nord Lead' ами, так и за найкрутейшими VSTi. Как говорится, под что руки заточены и на что мозг способен.
P.S Марсианин, cам использую MOTU))). Но записать поканально симфонический меньше чем 20-ю микрофонами как-то не представляется, и то, если не учитывать AB и XY. Хотя, сколько людей - столько и вариантов)))
апельсины надо сравнивать с апельсинами, а яблоки с яблоками
Аватара пользователя
OneInch
Магистр Темных Дел
 
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 12:21
Откуда: Minsk
Пол: М

Re: Создание электронной музыки:Vst(комппьютер) против железа

Сообщение Марсианин » Сб ноя 15, 2008 15:24

OneInch
В моем случае это было AB, плюс по одному микрофону над каждой группой струнных, плюс по одному у пола среди виолончленов и контабасов, плюс два на литавры, плюс один над деревом, плюс два направленных в зал, чтобы пространство не рисовать. Именно такую схему применяют обычно немцы, они меня и научили, но это ж не догма, тем более что в Минске трудно получить доступ к таким техническим возможностям, если вообще возможно.
P.S. А я использую что есть :smile:
Аватара пользователя
Марсианин
Магистр Темных Дел
 
Сообщения: 293
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 21:16
Откуда: Marsiansk Hedensk Front
Пол: М

Re: Создание электронной музыки:Vst(комппьютер) против железа

Сообщение OneInch » Пн ноя 24, 2008 02:15

:smoker: ну-с... Вернёмся к вопросу. Сколько я не крутил софтварный Lexicon, у меня так и не получилось добиться той реверберации, которую я с лёгкостью получаю на MPX 1. Та же ситуация и с компресорами. Так что если есть возможность заиметь железяку, надо эту возможность использовать. Ну а если работаешь на 500К в месяц, то тогда VST/DX/RTAS, хотя последнее это как раз при условии большой з/п, так как это "счастье" работает под Pro Tools, который собственно стоит дорого.
апельсины надо сравнивать с апельсинами, а яблоки с яблоками
Аватара пользователя
OneInch
Магистр Темных Дел
 
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 12:21
Откуда: Minsk
Пол: М

Re: Создание электронной музыки:Vst(комппьютер) против железа

Сообщение she » Сб мар 14, 2009 12:24

Железо дает звук чище и объемней,но работать на по проще и удобней.с по,я считаю,надо начинать.да и вст-отличная вещь! Вообще,работая на компе,возникает ощущение свободы,большого выбора и больших возможностей. Насчет тонкостей звука:толковый музыкант из любого синтезатора выжмет лучшее
Аватара пользователя
she
Неугомонное
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2008 19:00
Пол: Ж
Karma: 2

Re: Создание электронной музыки:Vst(комппьютер) против железа

Сообщение OneInch » Чт мар 19, 2009 03:46

:smoker: К сожалению, пока ещё нет такой железяки, которая бы полностью смогла заменить PC/Mac. Есть по либо по отдельности, либо с небольшими комбинациями. Мощные секвенсоры всё-равно управляются компьютером. Большинство современных распространённых синтезаторов вообще цифровые, так что офигенской разницы по звуку между VSTi и некоторыми моделями цифровых синтезаторов нет.
апельсины надо сравнивать с апельсинами, а яблоки с яблоками
Аватара пользователя
OneInch
Магистр Темных Дел
 
Сообщения: 510
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2008 12:21
Откуда: Minsk
Пол: М

Re: Создание электронной музыки:Vst(комппьютер) против железа

Сообщение she » Пн мар 23, 2009 15:02

да, нужно лишьл иметь мощный компьютер, софт и умение)
Аватара пользователя
she
Неугомонное
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пн фев 25, 2008 19:00
Пол: Ж
Karma: 2

Пред.

Вернуться в Digital Creative

 


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

cron